Fórum: KÖMAL CD-TESZT

Megnéztem, a program valóban jól működik az alábbi környezetben.

A hibaüzenettel együtt kell élni, nem okoz problémát. Az XP minden indításakor a hibaablak felugrik, de egy OK után bezárul és minden flottul megy. Azért elég sokat kínlódtam, amíg ez a konstelláció kijött... .

(A KöMaL CD-t WIN7 alatt nem sikerült működésre bírnom.)

A KöMal CD-t elég ritkán használom, de úgy emlékszem, hogy az otthoni gépemen, XP alatt jól működik. Holnap összeszedem az információimat és jelentkezem.

Az új KöMaL archívum oldalt tudod működtetni?

Sziasztok!

Par nappal ezelott megvasaroltam a KoMal CD-t. Sajnos nem sikerul(t) mukodtetni. Meghokkenve tapasztaltam, hogy olyan segedprogramokat igenyel, melyeket manapsag mar nem nagyon hasznalnak. Az ujabb verziokkal (pl. Java) viszont a rendszer nem mukodtetheto. Ha valakinek vannak tapasztalatai a problemaval kapszolatban es ismer valamifele megoldast, megosztana velem? Koszonom!

B.

Ui.: Ugy erzem zsakbamacskat vettem es penzvisszaigenyles lesz a vege!

Töröltem a gépemről a Kömal CD-t. Baromi nehézkesen használható.

Ezt a CD-t talán még megérem, de a "holografikus 5 dimenziós, 1 yottabyte-os PPVD lemez" megjelenését már nem. Utóbbi bétatesztelése tehát rád vár.

"új CD-kiadás formájában"

"Mindenkit üdvözöl: Cogito (mindhárom nevezett CD-korong tulajdonosa)"

Cogito akkor hamarosan 4 Kömal CD korongod lesz. Van aki bélyeget gyűjt, van aki Kömal CD-t:)

Kedves CD iránt érdeklő és tájékozott fórumozók! Az, hogy a KöMaL eltűnt a sulinet honlapról, sajnos nem a mi hatáskörünk: higgyétek el, mi is azt szeretnénk, ha még mindig ott lenne. Volt velük egy ötéves szerződésünk, melyet a lejárta után nem óhajtottak megújítani, és jelenleg is ez az állapot áll fenn. Valóban, szkennelt formában elérhetőek a számok a mi honlapunkon, teljesen ingyen. (Itt egy másik oldal is, ahol elérhetők, méghozzá oldalanként: db.komal.hu/scan ) Ahhoz, hogy a) vagy egy hasonlóan működő honlapot gyártsunk b) a CD-t frissítsük vagy internetes vagy új CD-kiadás formájában, egy jó programra és ehhez pénzre van szükségünk. A HEFOP pályázat arról szólt, hogy adatokkal feltöltjük az adatbázisunkat.

Egyébként a pályázatnak 2006 decemberében vége volt, azóta még nem kaptuk meg az általunk kifizetett pénz 20%-át. Tehát adott egy egész szépen feltöltött adatbázis, amivel még 2 teendő van - ez folyik most- : 1.) a szöveghez az ábrákat bevinni - ezt elkezdték, de nem fejezték be - 2.) ellenőrizni kell, hogy tényleg jók-e a bevitt szövegek - ugyanis az adatbevitelkor sok hiba keletkezhetett.

Valóban eladtunk kb. 500 Cd-t, ebből számoljátok ki hány ember fizetése (minimálbér) finanszírozható!? Hány hónapig? (persze a CD nyomása és elkészítése és az azt működtető valóban nem egészen felhasználóbarát program megíratása sem volt ingyen - amúgy épp ezért szándékoznánk valami mai igényeknek megfelelőbb feldolgozást) Szóval elnézést, de ma csak itt tartunk. Egyébként teljesen igazatok van, már rég működnie kéne ennek az archívumnak valamilyen formában. A jó hír az, hogy legalább a KöMaL kiadására és a KöMal-honlap és FÓRUM működtetésére épp hogy futja a MATFUND (és az adófizetők) pénzéből :-)

Oláh Vera

Tegnapelőtt elküldtem az e-mailt Oláh Verának...

Szerintem inkább írj neki/nekik e-mailt (ha még nem tettes meg), mert eléggé pangott eddig ez a fórum, nem hiszem hogy túl gyakran olvassák az érintettek.

Elnézést, a nagy sietségben elírtam. Helyesen a 2006-os év 8., azaz novemberi számáról van szó. Az idézett cikkhez egy fotót is mellékeltek, ami a digitalizálásban résztvevőket mutatja - feltételezhetően - a kiképzésük közben. E résztvevőket név szerint is felsorolja a cikk.

Most bukkantam rá és az érdeklődők figyelmébe ajánlom a MATFUND 2005-2006. évi közhasznúsági jelentéseit, melyek itt olvashatók. Remélem, rövidesen felkerül melléjük a 2007. évi jelentés is és akkor 3 év digitalizálási munkáit összevethetjük egymással, a korábban látott ígéretekkel és a tapasztalt valósággal.

Ettől függetlenül is, kíváncsian várom Oláh Vera MATFUND-illetékes idevágó hozzászólását, válaszait.

"A témához kapcsolódik a nyomtatott KöMaL 2008/6. száma"

Terminátor vagy? Az még meg sem jelent.....

"a digitalizálást a HEFOP-pályázat keretében 24 hátrányos helyzetű... végzi"

Vagy nem végzi, csak a támogatást vették fel utánuk a munkára.

Igen, erről tudok és évek óta használom is.

Köszönettel: Cogito

1997-98-as tanévtől kezdve fent vannak a feladatok ezen a honlapon fent a fülön "A lap"-ra kell kattintani majd egy lapszámra és aztán értelemszerűen módosítani az URL címet a kívánt lapszámhoz. Néhány feladatnak a megoldása is fent van jellemzően az utóbbi néhány évből.

Üdvözöl: Róbert Gida (az Irány a Nobel díj CD-korong tulajdonosa)

Ps. Matematikából nincs is Nobel díj.

Kedves HoA!

Hogy tovább oszoljon a homály:

Idézet a http://www.komal.hu/lap/archivum.h.shtml címről: "Az archívum részben az 1994-ben megjelent KöMaL CD-ROM kibővített anyagára épül..."

Vagyis: 1994-ben kiadták a KöMaL első 100 évének (1893 - 1993) szkennelt lapszámait tartalmazó 2-korongos CD-ROM-ot (nevezzük ezt CD1-2-nek), melynek bővített változata 2000-ben felkerült a http://www.sulinet.hu/komal címre. Ez utóbbi internetes archívumot hívod Te A1-nek. Feltehető, hogy A1 már a 2000-es nyilvánossá tételkor is bővebb volt, mint a CD1-2, és bővítése talán 2000 után is folytatódott, egészen napjainkig.

A témához kapcsolódik a nyomtatott KöMaL 2008/6. száma, melyben a hátsó, belső borítólapon olvashatjuk, hogy a digitalizálást a HEFOP-pályázat keretében 24 hátrányos helyzetű, számítógép-kezelésre és digitalizálási szakmunkára kiképzett személy végzi. Itt olvashatók a következők:

"Feladatunk 2005. június 1. óta a KöMaL archívumának feltöltése, digitalizálása. Minden dolgozó otthonából, távmunkában a KöMaL archívumát kezelő szerverbe tölti a Középiskolai Matematikai és Fizikai Lapok egy-egy havi számának cikkeit és feladatait LaTeX formátumban. A feltöltött évfolyamokkal a 2005-ben kiadott KöMaL CD (ezt hívod Te CD-nek (megjegyzés tőlem)) folyamatosan frissíthető lesz, illetve a feldolgozott tartalom felkerül az Internetre."

Itt a cikkben látható egy táblázat, amely különböző színekkel jelöli az 1965 - 1995. közötti lapszámok feldolgozottsági szintjét.

A dőltbetűs részből úgy tűnik tehát, hogy azok is jól járnak, akik az Internetről használják majd az A2, később megjelenő (?) archívumot, amely tartalmazni fogja A1-et is! Most már csak az a kérdés, milyen többletszolgáltatást nyernek azok, akik 2005-ben megvették az egykorongos, 1994 - 2003-as éveket tartalmazó CD-t?

(A digitalizálást koordinálók honlapja itt.)

HoA-hoz hasonlóan felkérem a témában illetékeseket következtetéseim helyességének ellenőrzésére, megerősítésére, vagy korrigálására, ha szükséges.

Mindenkit üdvözöl: Cogito (mindhárom nevezett CD-korong tulajdonosa)

Kezd tisztulni a kép. Volt egyszer egy KöMaL archívum, jelöljük A1-gyel ("A nyomtatott KöMaL archívuma az Oktatási Minisztérium és a SuliNet szerverén, a http://www.sulinet.hu/komal/ címen található.") Ezt megfinanszírozták a minisztérium révén az adófizetők - mert ők adófizetők, a szponzorok - ha voltak - mert érdekükben állónak tartották és az önkéntes társadalmi munkások, mert egyetértettek a céllal, nevezetesen, hogy legyen egy mindenki által ingyen hozzáférhető KöMaL archívum.

Majd elkészült egy CD, és utána létrejött - vagy csak kellett volna, hogy létrejöjjön - egy másik archívum, legyen A2, a CD-n még nem található lapszámok digitalizálásával ( www.komal.hu/cd ) , amelynek finanszírozásába a CD vásárlók is beszálltak. Az nem derül ki, hogy az "időközben digitalizált korábbi lapszámok" A1-et is gazdagít(anák/ották volna), vagy csak a CD "ebédjegyvásárlói" számára lettek volna elérhetők A2-ben.

Jelenleg ugyanis sem A1, sem A2 nem elérhető.

Mielőtt az okokat keresnénk, lévén ez matematikai fórum feladat-nak adom fel a fenti állítások bizonyítását vagy cáfolatát.

A válasz előtt visszakanyarodok a kiindulási problémához.

Az "Irány a Nobel-díj"-CD-t 2005-ben megvásároltam a MATFUND-tól, vagyis e termék regisztrált felhasználója vagyok. A vásárlással egyúttal megvettem azt a szolgáltatást is, melyet a CD-tasak hátoldalán lévő szöveg utolsó mondata így ismertet:

" A CD megvásárlásával támogatja további fejlesztő munkánkat, így a következő években az internetről a www.komal.hu/cd címről folyamatosan letöltheti az időközben digitalizált korábbi lapszámokat."

Vessük össze mindezt az Érdekes matekfeladatok [2626]-os hozzászólásával, s látható, hogy a helyzet egyértelmű: előreváltott ebédjegyem van, ezért az ebédet ingyen kell kapnom!

És egy vendéglőben mennyivel fizetsz többet az ebédért, mint otthon?

A világért sem venném gonoszkodásnak intő-feddő szavaidat, ellenkezőleg, az utolsó bekezdésben vázolt ötleted mélyen elgondolkodtatott és rájöttem: ennek mintájára új, frappáns technikák kínálkoznak mindennapjaink különböző problémáinak megoldására.

Tekintsük például a gasztronómiát.

(Előzmény egy vendéglőben: az elmúlt napokban ételmérgezés tizedelte a konyhai személyzetet, ezért nem jut idő vagy erőforrás vagy hozzáértő ember, aki meg tudja csinálni az ételeket...)

Egyre késik az ebéd elkészítése, s egy idő után a pincér ezt tanácsolhatná a türelmetlen, éhes vendégnek:

- Uram, én az Ön helyében azt csinálnám ( ha már annyira zavarja a korgó gyomra ), hogy bemennék a konyhára és megkérdezném a séfet, hogy mi jót tudnék tenni azért, hogy szépen elkészítve az asztalomra kerüljön a 3 órája megrendelt paprikáscsirke.

- És miért nem Ön segít a séfnek, Pincér Úr? - kérdezne vissza a meglepett vendég, mire így életbölcselne tovább a Főúr:

- (Mivel nem értek az ilyen főzési dolgokhoz, ezért én speciel nem megyek, de az egyszerűbb dolgokat biztos megmutatná.) Ja és annak, hogy a Vendég Úr segít a főszakácsnak, rengeteg előnye is lehet, pl. megtanulhatja hogy:

- hogyan kell nokedlit szaggatni, továbbá

- hogyan kell csirkét kopasztani és kibelezni, stb.

Az archívummal kapcsolatban kezd nagyon rossz érzésem lenni az itt olvasottak alapján. Mit kell rajta megcsinálni? Elromlott rajta valami? Annak persze én is örülök, ha majd "szép formában" lesz fent a neten az archívum. Addig azonban legyen fent csúnya formában. Nem volt tökéletes, de nekem 90 százalékban úgy is megfelelt. Mindenesetre jobban, mint most, hogy semmilyen formában sincs fent.

Arra meg jobb nem is gondolni, hogy talán összefüggés van egy pénzért kapható CD megjelenése és az ingyensen hozzáférhető archívum eltünése között - melyet gondolom annak idején részben az adófizetők pénzéből hoztak létre.

"Szerencsére van egy lehetőség, hogy saját cd-t készítsünk a KöMaL első 100 évének archívumáról."

Szerintem várj még 86 évet és megjelentetik a Kömal első 200 évének feladatanyagát holografikus 5 dimenziós 1 yottabyte-os PPVD lemezen.

Kérlek ne vedd gonoszkodásnak, de válaszolok Neked valamit.

Az archívummal kapcsolatos problémák elég sajnálatosak, de nem hinném, hogy így kellene kezedlned őket. Szerintem azért nem csinálták még meg, mert nem jutott rá idő vagy erőforrás vagy hozzáértő ember, aki meg tudja csinálni. (De ahogy ismerem őket, dolgoznak rajta.)

Én a helyedben azt csinálnám (ha már ennyire zavar a dolog), hogy bemennék a szerkre és megkérdezném, hogy mi jót tudnék tenni azért, hogy szép formában fenn legyen a neten az archívum. (Mivel nem értek az ilyen netes dolgokhoz, ezért én speciel nem megyek, de az egyszerűbb dolgokat biztos megmutatnák.) Ja és annak, ha segítesz rengeteg előnye is lehet, pl megtanulod hogy hogyan kell az ilyen munkát csinálni.

Tisztelt KöMaL, tisztelt Oláh Vera!

Kérem, szíveskedjenek válaszolni az Érdekes matekfeladatok témakörbe írt [2626]-os sorszámú hozzászólásomra!

Üdvözlettel: Cogito

Na. Ha már annyit kritizáltalak benneteket, akkor lenne még egy hasfájásom :-))

Hiányolom, hogy nem lehet összéb húzni a bal oldalon megjelenő eszköztárat ("tartalomjegyzék", "feladatok témaköre"). Ezt csak én nem tudom, vagy tényleg nem lehet? Jobb lenne, ha lehetne, mert így olvasáskor "kötelezően" használni kell a görgetősávot, ami idegesítő (mondjuk, ha netalán olyan szituáció lenne, hogy ki akarnék jegyzetelni pár mondatot papírra, valamiért, mondjuk egy olyan munkahelyi számítógépen, ahol nincs nyomtató. Vagy csak nem akarok tintát pazarolni, akkor szükség lehet arra, hogy ne kelljen minden sor olvasásakor görgetni, hanem csak oldalanként). Megpróbáltam átméretezéssel megoldani, de egy adott méreten túl nem nagyítható az ablak, és még ekkor is sokat kel görgetni, a frame-nek ekkor is csak egy kis része látszik.

Egyébként most már működik, de tényleg dühítő, amikor ennyit fizetsz valamiért, és még külön utánajárást igényel.