Fórum: A KöMaL pontverseny

You are right, though I think the other way around :)

I think that the problem B. 5188 is easy, but it has a similar difficulty to the problem B. 5113 (see https://www.komal.hu/feladat?a=feladat&f=B5113&l=en), and the problem B. 5189 is very easy for a 6 points problem, but it has a similar difficulty to the problem B. 5116 (see https://www.komal.hu/feladat?a=feladat&f=B5116&l=en).

I think that the problems from September are often easier than those from other months.

What do you think about problems number B.5188. and B.5189. ?

A B.5189. példát én sem értem, mert egy darab befogó tétel az egész, szerintem ha \(\displaystyle 3\) pontos lett volna, abba sem lehet igazán belekötni. Igen, a többi sem annyira nehéz, de szerintem azok már ennyire nem kirívóan egyszerűek. Ha nézzük azt, hogy mikor lettek könnyebbek a KöMaL feladatok, szerintem ez már tavaly megtörtént, leszámítva a májusi feladatokat, amelyek tényleg elég nehézre sikeredtek. Én viszont az A-ban láttam nagy változást. Az A.805. feladat egyik megoldása lényegében hasonló elven alapul, mint a tavalyi évben kitűzött B.5125. feladat. (Persze az igazsághoz hozzátartozik, hogy az a feladat nagyon túl van bonyolítva, mert két párhuzamos szelők tételével kijön, ellenben én az A.805.-öt bonyolítottam el.) Az A.803.-hoz pedig jó lenne, ha valaki megmagyarázná, hogy minek kell bebizonyítani a hivatalos megoldásban, hogy minden \(\displaystyle k\)-elemű primitív halmazhoz hozzá lehet rendelni egy-egy különböző \(\displaystyle k+1\)-elemű halmazt, mikor csak annyi volt bizonyítandó, hogy a \(\displaystyle k+1\)-elemű primitív halmazok száma legalább akkora mint a \(\displaystyle k\)-eleműeké. Ez (szerintem) úgy is kihozható (és az egyszerűbb), hogy ha \(\displaystyle s_k\) a \(\displaystyle k\)-elemű primitív részhalmazok száma, akkor mindegyikből bővítéssel kaphatunk legalább \(\displaystyle k+1\) db \(\displaystyle k+1\)-elemű részhalmazt, így összesen legalább \(\displaystyle \frac{s_k(k+1)}{k+1}=s_k\) db \(\displaystyle k+1\)-elemű részhalmaz van (ami a Hall-feltétel az egész osztályra!). Valamit rosszul nézek? (Mondjuk a B.5188. feladathoz sem tudom, minek kell a CBS-egyenlőtlenség.)

In my opinion, the 5 and 6 points problems from September 2021 are a little more difficult than the problems from September 2020, but easier than the problems from May 2021, for example.

Csak számomra tűnik úgy, hogy a B pontverseny egyes feladatai könnyebbek a korábbi évek példáihoz képest?

Különösen némelyik 5 és 6 pontos feladat, pl.B.5184., B.5186., B.5188. és B.5189.

Paradigmaváltást láthatunk és a Szerkesztőség az első félévi felmérésre reagálva (pl. túl nehezek a feladatok, több diákot és tanárt lehet a lap olvasására, előfizetésére, feladatmegoldásra, versenyzésre ösztönözni, ha könnyebek lennének a példák, stb.) vagy a szokásos bevezető, tanév eleji könnyebb szeptemberi sorról van szó?

Kíváncsi lennék a Szerkesztőség és a Fórumozók véleményére.

Néhány napja működik a regisztráció és a feladatok beküldése is.

Sziasztok, mikortól lehet majd regisztrálni a pontversenyre?

A csalók továbbra is egyénileg indulnak, de csapatban (is) dolgoznak.

Nofene, csapatverseny is lesz idéntől a Kömalban: "A 2021/22-es tanévben csapatok számára is meghirdetünk több pontversenyt a hagyományos egyéni pontversenyek mellett. Várjuk 2-3 fős csapatok jelentkezését a C és B matematika, az I informatika, a G és P fizika, továbbá 2 fős csapatok nevezését az M fizika mérési pontversenyekre."

részletek a honlapon. De azért szerintem ezt minden kategóriában meghirdethettétek volna. Igény lett volna rá, bár a csalók azért kis dilemmába kerülnek, mert ugye, ha csapatban (már legálisan!) indulnak, akkor egyéniben ugye ugyanott nem indulhatnak.

A KöMaL honlapon az Iskolánkénti eredmények, 2006/2007 lapon a Fazekas Mihály Fővárosi Gyakorló Gimnázium a Budaörs fejléc alatt van felsorolva, pedig Budapesten van és volt akkor is. Ugyanez igaz az előző öt tanév iskolánkétni eredményeire.

Teljesen veletlen szorfolgetes, es a Baar-Madasos tizedikes fizikasok eredmenyeire rakattintva: nem lehetseges, hogy a tizedikes Csatho Kincso (szinten Baar-Madas) P.4590-re szerzett 5 pontja a 11.-es Csatho Botondhoz tartozik?

A kikötés maradt ki.

Hm, sajnálatos módon én mást véltem hibának. Azt hittem, annak kikötése maradt ki, hogy a középső körről van szó. (Erre az esetre meg is oldottam a feladatot és a másik esetben is bizonyítottam, hogy nem teljesülhet az állítás, nem csak egy ellenpéldát küldtem be). Így kétségkívül kerekebb a dolog

Visszavontam.

Szia Balázs,

A B.4631. az én hibám, arról tudok nyilatkozni. Én inkább azt mondanám, hogy pontatlanul lett kitűzve. Az állítás a középső körre igaz, a másik három kör esetén módosítani kell a képleten: &tex;\displaystyle OU^2=R^2+4Rr+r^2&xet;.

(Aki csak egy ellenpéldát küldött, az nyilván nem fog 6 pontot kapni.)

A B4621 feladatról már volt szó a fórumon, az biztos hibás. De a B4631 szerintem rendben volt. Milyen hibát találtál benne?

(Ettől függetlenül én is azt gondolom, hogy a szerkesztőségnek érdemes volna válaszolnia a nekik küldött e-mailekre, legalább olyan szinten, hogy "Helyesen lett kitűzve." vagy "Köszönjük a meglátást, rövidesen pontosítjuk a feladat szövegét.")

A B4621 és a B4631 is hibásan lett kitűzve. Mindkettővel kapcsolatban írtam emailt a szerkesztőségnek (az előbbivel kapcsolatban kettőt is), választ egyikre sem kaptam. Arról nem is beszélve, hogy ezekkel kapcsolatban a honlapon sincsen semmi tájékoztatás. Ez így nem jó.

Tisztelt szerkesztőség!

Olyan problémával fordulok önökhöz, amely valószínűleg sokak számára nem közömbös, de megoldása nem biztos hogy van. Idén a kömal feladatokat szokatlanul lassan javítják a javítók, és sajnos ez befolyásolhatja, hogy ki jut le például kömal-fizkatáborba (már ha lesz az idén). Én megértem, hogy a javítóknak van fontosabb, halaszthatatlan dolguk is, de egyes esetekben tényleg nagyon régen beküldött feladatokra nem kaptunk visszajelzést (I.325, P.4569...). Remélem ez a körülmény nem befolyásolja senkinek az eredményét rövid távon.

Tisztelettel,

Bohner Adrián

Köszönöm szépen !

A versenykiírás nincs több tíz oldal. Olvasd csak el.

A legtöbb esetben a "nem versenyszerű" minősítés a következők valamelyikét jelenti:

-- Többen küldték be ugyanazt a megoldást. Nem számít, hogy kié az eredeti, és ki az aki lemásolta, mindegyik n.v.sz. A pontverseny szigorúan egyéni verseny.

A javítóknak azt szoktuk ajánlani, hogy iskolánként válogassák szét a dolgozatokat, így azonnal kiderül minden. Láttam már olyat, hogy egy osztályból érkezett 11 egyforma, 7 másik fajta egyforma, és 1 teljesen különböző megoldás; az utóbbi 1 még jó is volt.

-- A határidő után adta postára a megoldásokat.

-- Súlyos formai hiba. Pl. több feladat megoldását írta egy lapra.

"mely esetben minősítenek egy feladatot nem versenyszerűnek"

Ha túl sok feladatra küldesz be megoldást, akkor az már nem versenyszerű.

Sziasztok!

Lehet,hogy egy több tízoldalas impresszumban le van írva, de arról szeretnék érdeklődni, hogy mely esetben minősítenek egy feladatot nem versenyszerűnek, avagy versenyszerűtlennek?

Szerintem bőven lehetséges, ha jó a feladat (és a szerkesztőség nem tud arról, hogy azt másoknak is elmondtad). Valójában a te magad lelkiismeretén múlik, hogy az ismert feladatot javaslod-e. Személyes véleményem szerint mindegy, hogy mások ismerik-e a feladatot, ha ők maguk oldják meg. (Ha pl. Kömal-feladatmegoldó vagy, akkor szerintem ne javasolj könyvből feladatot.) A feladatmegoldáskor szerzett tapasztalatok számítanak, ahogy a versenykiírás is hirdeti.